【大紀元4月5日訊】（自由亞洲電台記者含青採訪報導）據香港媒體報導，深圳市最近發佈的一項官方調研報告指出，勞資矛盾已經成為深圳社會最基本、最主要的矛盾之一。無獨有偶，就在本星期一和星期二，深圳的一家工廠有3000名工人，因為被逼迫超時勞動而進行連續罷工。這項官方報告建議政府採取拒絕購買「血汗工廠」的產品和服務等措施，來緩解勞資之間的矛盾。就此，記者含青邀請中國勞工通訊駐巴黎代表蔡崇國，和現居貴州省的獨立評論人士曾寧進行了討論。
記者：深圳市最近發佈的一項官方的調查報告稱，勞資矛盾已經成為深圳最基本最主要的矛盾之一，而且據報導深圳的一家工廠目前有三千名員工因為不滿資方強迫義務加班，在本星期一和星期二進行了連續兩天的罷工示威。曾寧先生，您現在在國內，您認為勞資矛盾是不是目前中國社會最基本和最主要的矛盾之一？
曾寧：可以這樣說吧！中國改革開放以後，大力的發展經濟，中國的社會制度、政治制度對工人合法的基本權利，缺乏一種有效的制度保障。這樣一種情況下，做為企業，做為商人來追求利益的最大化，那麼這種追求和工人之間的合法的權益就很容易產生衝突，除了深圳以外，實際上在中國其他的省市，在中國各地都存在著勞資矛盾。
記者：蔡崇國先生，請您談談您的看法。
蔡崇國：我覺得曾先生說得很對，勞資矛盾它反應的是這個體制的問題。我們講的勞資矛盾在中國社會是一個最重要的矛盾之一。在中國有這麼幾大的衝突：一個是農民和地方政府之間的矛盾衝突；一個是勞資之間的矛盾衝突；再一個就是官員的腐敗、官僚和各階層民眾之間的那種衝突。
我想中國之間的三大衝突，它實際上表現就是在中國經濟改革體制之下和禁止獨立的組織和壓制言論自由的政治體制之間的衝突那種集中的反應。
記者：這份報告還披露說：深圳的血汗工廠，多年來存在拖欠和苛扣工資、底薪和高時加班等等問題，部份員工每月平均加班高達230個小時。剛才我們提到的深圳的那家工廠有三千多工人罷工，當時工廠剛建立的時候工人是每天工作12個小時，其中三個小時是義務加班。後來資方就稱工廠效益不好，原料價格上漲，逼迫工人在週六和假日要加班，有的工頭還對工人拳打腳踢，工人連上洗手間的時間也受到嚴格的限制。
正因為勞資矛盾越來越突出，這個報告建議政府拒絶購買血汗工廠的產品和服務，拒絶給予補貼、貼薪、稅費減免等等政策優惠，將履行社會責任做為部份企業進入市場的條件。蔡崇國先生您認為這能不能緩解勞資矛盾。
蔡崇國：像深圳談到的有工人一個月加班200多個小時而且他們的加班費就幾毛錢一個鐘頭，這種明顯違背勞動法的行為，政府居然只是提出的不買這個血汗工廠的產品來做懲罰，這十分可笑的，我們要問勞動局到哪裏去了？勞動偵察委員會到哪裏去了？
這完全應該是勞動偵察委員會政府部門要追究老闆的法律責任，不買血汗工廠的產品是國際社會在政府不作為的時候，向國際社會的消費者提出的一種呼籲，政府怎麼能夠做出這樣的呼籲呢？
記者：蔡崇國先生，對，您提到這個政策是很可笑，起不了甚麼作用，您覺得呢？
蔡崇國：這是很可笑的，因為中國有勞動法，它是違反了勞動法的，應該追究法律責任，你不買它的產品，它拿到外省去賣而且大多數壓制工人的這個工廠，它們的產品都出口的，地方政府不買能夠起作用嗎？
記者：曾寧先生，您對這個問題怎麼看？
曾寧：我非常同意蔡先生的說法。做為中共政權它提出來這樣一些試圖解決工人和資方之間的勞資矛盾的措施，我覺得是非常荒唐可笑，根本是起不了作用的。
記者：曾寧先生，要緩解和解決勞資矛盾使工人的合法權益和訴求得到保護的話，您有哪些建議嗎？
曾寧：我想中共政權在這方面如果想真的對勞資之間的矛盾多少有一些解決的話，首先中共政權應該要保障工人合法的政治權益和經濟權益，比如說可以允許工人組織自己獨立的工會來提出自己經濟的訴求，來滿足自己合法的權益。
此外，中共政權還可以制定一些其他政策方面的措施，限制資方企業在工作時間上或者在工作條件上、工作環境上的一些強制性的要求，這樣可以政府的行為包括勞動監察部門強制性的要求資方必需遵守、執行，否則的話勞資矛盾不可能得到解決。
記者：蔡崇國先生，您還有甚麼建議或者補充嗎？
蔡崇國：剛曾先生講到工人組織工會的權益的問題以及罷工權益確實要急迫的解決這兩個法律的問題。如果有了這幾條法規，工人的力量就是所謂的弱勢的團體就會強起來，老闆的行為就會規矩的多。那麼政府也容易以一個中立者的、調解人的角色來解決勞資衝突，那麼勞資衝突它就不會激化，那麼這個國家的穩定和持續的發展還更有保證。
（據自由亞洲電台錄音整理）
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4/5/2006 8:01:22 PM
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