明居正：各位朋友！歡迎大家來到《中原大地世紀回眸》的現場。我是節目主持人，台灣大學政治系教授明居正。

我們在前幾集跟各位開闢新的話題，我們想談談孫中山的「三民主義」，可是這段時間正好碰到「七一」的前後，也就是香港主權移交10週年的這麼一個大事情，所以有些朋友就跟我講說，你要不要先中斷一下，還是先來談談這「一國兩制」，讓大家把這個問題談清楚了，再回頭談談「三民主義」說不定有他另外的角度。

我回去想一想，我覺得這是一個蠻好的建議，所以我就接受這個建議。那麼在這一集，我想先中斷我們對三民主義的討論，我們先回倒過來談談這「一國兩制」。

「一國兩制」從1997年到現在整整10年，這10年下來，當然香港沒有像大家所預期的到會崩潰，然而也沒有像當年有些人預期說會飛黃騰達，所以香港仍然上上下下在那裡發展當中。

我們現在回頭想看看，這一國兩制在實行10年之後，它對香港究竟帶來了什麼？它的哪些地方做了看起來好一些？哪些地方看起來做了不是那麼好？我們希望對「一國兩制」做一個全面的體檢，所以我們在往後的這幾集當中，我們準備來談談「一國兩制」。

實際上，它也就是說在中國的土地上面實行一套不同於中國本體的社會主義，那麼它會是一種什麼樣的表現？怎麼來發展？說到這我們就得回到大概70年代末期80年代初期的時候，也就是當時英國已經感覺到香港雖然是割讓給我們，但是九龍跟新界我們是跟中國租借來的，當時是1898年簽的租約，然後雙方講明租期是99年，也就是不能是1百年。

因為按照中國傳統的習慣或者按照當時國際的習慣，如果你的租約簽1百年的話，那你就不用收回了；所以簽99年，表示在將來某個時間你可以收回來，可是大家一般也認為說，大概不太有機會收回來了。

結果，沒想到風雨蒼惶幾十年，居然國際形勢發生了相當的變化，英國眼看著就是或者說九龍跟新界的租約要到期了，那就準備跟中共方面商談租約到期的問題，是不是要續約的問題。

最早，英國的想法就是他不捨得放棄香港，因為香港在他經營將近1百年之後，的確是發展得非常好；從當時中國南方一個破落的一個小漁村，到今天一個國際化的大商港、國際化的大都市，為英國帶進了大筆大筆的外匯，而且對國際上訊息的流通或各方面都起到了重要作用。所以英國覺得這是他的驕傲，他實在不捨得放棄，當時有人形容香港之於英國的地位，他說香港就像英女王或是英王頭上的皇冠，皇冠頭頂上的明珠一樣，所以稱為「東方之珠」這話是這麼來的。

所以可見就是在70年代末80年代初期的時候，當時英國認為他統治香港近百年來統治得相當成功，然後有相當高的成就，所以他想在這個基礎上面，跟中共來討論香港歸屬的問題。

英國最早的算盤，我們現在看就是他準備用「主權換治權」，因為英國手上是沒有主權的，英國當時從1898年從前面中國割讓了香港之後，後來到了1898年繼續租借九龍、擴展新界，英國的想法就是不斷的跟中國去租借土地。

所以英國手上既然沒有主權，但是他可以統治，他治理得算很不錯，他估計當時中共是沒有能力也沒有意願去收香港。所以他說：「這樣子吧！我用主權換治權，我承認主權是你的。」那麼不用說香港的主權本來是中國的，可是英國的如意算盤就是，我承認主權是你中國的，甚至是你中共的，但是我用這個「承認」來交換我繼續治理香港的機會跟權力，這叫「主權換治權」。

所以，當英國在70年代末80年代初，把這個方案帶到北京去談的時候，他們碰了釘子，他們大吃一驚，因為當時中共方面非常的堅決的說，香港我非收回來不可，因為這不收回來的話，對我們共產黨面子上過不去。我共產黨講說反帝、反英、反美，講了這麼多年，現在碰到事情臨頭了，我居然不把香港收回來的話，這樣不行，這說不過去，我的同胞不會原諒我的。不收回香港不說，我的共產黨統治的正當性恐怕都會受到挑戰，所以為了維護我中國共產黨在中國大陸統治的正當性，我還非得收香港不可，所以硬著頭皮給收了。

那麼，我們就看到大概在80年代初期，雙方從隔空喊話到最後具體坐下來談，然後談了幾年之後，經過很多人的談判，就慢慢慢慢談定了，最後中共方面宣佈說，這樣子我還是把香港收回來，然後我還是要統治。但是為了維護香港的繁榮我也答應你英國人提的一些條件：「那這樣子，在香港我們實施一國兩制，也就是『一個國家兩種制度』。

而香港實行它的或是保持它的資本主義不變，而我們中國大陸做為主體，我們仍然實行我們的社會主義，所以這樣子我就可以把香港收回來，我的臉上就有光彩，然後你香港可以繼續保持你的繁榮安定，而且對我中國大陸也有好處，這樣子就說定了。」

所以大概在1980年代初期，差不多在84年左右就定下來，定下來之後，雙方簽了「中英聯合聲明」，聲明就是要交還，就是把剛才的意思大體上說了。然後中共方面為了要治理香港，所以它做了一些很具體的安排，我們剛剛不是說「一國兩制」，「一個國家，兩種制度」，這兩種制度在具體的作法上面、在具體的法律規範上面要做一些安排。

中共花了幾年的時間在慢慢規範這些事情，一步步很細的安排，最後還通過很多法律，而最核心的一套法律就叫做《基本法》。這個《基本法》是在1990年二月份在中國大陸由人民代表大會，由人大正式開會通過，這個《基本法》就變成中共用來統治香港的一套法律體系或者叫做「小憲法」。

那麼其實整個香港的法律體系沒有很大的變動，也就是英國1百年來或者90多年來，在香港九龍新界這地方他使用的是什麼法律，在經過這套轉換之後，他只是把帽子拿掉了，把帽子改成英國的帽子或者殖民地的帽子把它改掉，然後改成中華人民共和國的帽子，這麼一來，原來的法律體系基本就可以用了。所以它用了這麼一套方式來治理香港。

但是我們可以注意到就是，當時鄧小平對一國兩制方式談成功他非常得高興，他覺得這一國兩制談成了之後，幫世界上開了一個先例，然後幫助我們統治香港有很大好處，而且還有一些其它的好處。這些好處我們留著待會在談。

所以現在很快總結一下就是：在1970年代末期80年代初期，因為英國租借香港九龍新界租約快到期了，雙方就談了，談到最後談出這麼個東西來，最後決定在1997年正式移交，這就是「一國兩制」的由來。

那麼中共在跟英國談完確定要用「一個國家，兩種制度」，也就是「一國兩制」的辦法，但卻在收回香港之後又做了很多法律跟制度上的安排，基本上中共希望香港的法律框架保持不變；也就是當時英國在香港的法律基本不變，但是它不能頂著那個帽子，頂那個帽子說甚麼大英國協、甚麼殖民地、香港甚麼法律，這個如果在中國手上那不是很難看嗎？所以這個帽子就得把它換掉，但是內容上只是把文字上作了一些小的調整，它基本精神及整個方向都不變。

因為中共也看的很清楚，香港之所以能夠保持繁榮這麼幾十年、上百年，跟英國的法制是分不開關係的，所以它也不想動這一塊；那麼既然它不動這一塊，就訂定一套框架，這個框架能夠維持香港整個的運作，這個框架我們剛才說了，大的叫作「一國兩制」，具體來說法律上的安排叫作《基本法》。等一下我們會引到一里面的一些法條或序言來說明中共當時怎麼規劃香港，然後它希望香港能怎麼樣發展，它甚至對香港未來有甚麼樣的設想其實都展現在《基本法》裡面。

《基本法》我們剛剛提到是1990年通過然後確認下來，到了1997年7月1日開始正式實施，就是按照《基本法》在運作到現在為止已經整整10年過去了，我們要談的就是按照《基本法》所運作的一國兩制究竟行走的怎麼樣，或甚至是行的通還是行不通，這是我們等一下要談到的問題。

所以我們剛才談到了說，香港「一國兩制」是中共的一些安排，它說我們希望能夠五十年不變，怎麼個不變法呢？《基本法》裡面大概有三個部分就談到一國兩制五十年不變，我特別說明了一下。

第一個部分就是序言的部分，也就是《基本法》的前言。在《基本法》前言當中說：祖國（中國）要收回香港這是必然的，這是不可改變的，但是基於歷史的因素和現實的因素，所以我們暫時不在香港實行社會主義。這是在序言裡面明白說的。

第二，《基本法》在第五條裡面它說：社會主義的制度跟法律不在香港實施，香港繼續保持它的「一國兩制，五十年不變」。它的五十年請各位想清楚是從1997年開始，不是從1984年開始，是從1997年開始五十年不變就到達2047年，也就是差不多是21世紀的中葉，為甚麼是這麼算的？我們一會兒再說。

第三，就是第十八條，第十八條它說的非常清楚：一般情況下，大陸內地所實行的法律各種各樣安排等等、政策等等，不能實行到香港來，香港實行它的那一套東西。但除了一個小小的例外，它們這一套《基本法》當中有一個「附件三」，在「附件三」裡面有一些小的法律談到中國的國號是甚麼？領土有多大？從那裡到那裡？它的國旗、國歌、國徽等等。

除了這些國家象徵的東西，在這「附件三」裡面講到說：「大陸的法律不進入香港。」除了剛才講的「附件三」上的法律之外，也就是它確定了這一個國家是哪一個國家，除了確定這之外你香港可以行你的制度，所以現在非常明確了一個國家兩種制度，這樣慢慢就安排出來了。

鄧小平在很多場合也講的很清楚，中國大陸是主體，這主體不能實行資本主義要實行社會主義，而香港是一個很小的地方，彈丸之地我們現在把它收回來，為了歷史跟各種現實的考量我們不在這個地方實行社會主義，讓它保持它的資本主義。所有這些東西它是怎麼來的呢？它是按照中華人民共和國憲法第三十一條，按照這個我們可以在香港設立一個「特別行政區」。

請各位聽清楚它叫作「特別行政區」，它已經把它的地位跟帽子規範的很清楚，你僅僅是一個行政的地區，你不是一個政治的地區，是不一樣的。這個行政區的權限和各方面都是很有限的，我們後面會詳細的跟各位剖析。

所以按照中華人民共和國憲法三十一條設了這一個行政區，它的意思就是「一國兩制」來保持香港的繁榮安定。可是大家想想看，甚麼叫作「一國兩制」？「一國兩制」嚴格說起來是中共的家醜，絕對不是像鄧小平所說是一個很了不起的發明，實際上是承認中共的失敗，而不是承認中共的成功。

我們這話為甚麼這麼說呢？你仔細想想看，在1970年代的時候中國大陸經過了多少事情？在我們節目當中過去也講過，從49年中共開始拿到政權以來，它的政治運動一直不斷，前面有什麼三反五反，然後反右運動，然後大躍進，然後再文化大革命，搞得人人都怕；你不要說在大陸裡面生活的人非常痛苦，在外面的人看了都非常害怕。

所以在「文革」剛剛結束，「文革」是76年結束的，結束之後沒幾年就開始談香港問題，所以當時大家的印象都非常深刻，大家想說這樣子如果說大陸那套到了香港那還得了，香港這個生金蛋的鵝很快就會被殺掉了，這個「東方明珠」也絕對會失去它的光芒，它就不能再活下去。

所以世界各國的輿論也好，香港本身的民意也好，都不贊成社會主義，中共非常清楚這一點。中共自己曉得社會主義現在是過街老鼠，人人喊打；所以如果說這個時候要把社會主義移至到香港上去，香港肯定被它搞砸；它自己曉得大陸這麼大塊地方都搞砸了，把社會主義移到香港要把香港搞砸了那是很快的事情，所以它心裡是知道的，簡單說，它有「自知之明」。如果它有自知之明的話，所以它想了半天說：那這樣子吧！就是你們那邊怎麼辦就怎麼辦，我們這邊相互不影響。所以才弄出這麼一國兩制，「一個國家，兩種制度。」

當然按照中共的習慣它一定是正面宣傳的，什麼事都說成是好事，而且都說成是中共的好事，它非得這麼說才行，因為它要保持它的「偉大光榮正確」；那麼在收回香港這個問題上面它也這麼說，所以就把一國兩制非常正面的宣傳成說這是一種創見、這是一種了不起的發明，是這樣子才能維持香港的進步等等。

可是大家仔細想想看，一國兩制如果成功的話，那麼它說明共產主義或是社會主義那套是不行的，還是資本主義這套比較好；那麼一國兩制如果失敗的話，它失敗原因那肯定就是中共插手太多，就證明中共那套是不成功的。

所以很多人就說，尤其是很多大陸朋友在接受了官方的宣傳之後，常常講說「一國兩制」是天才的發明、是好東西、是中國的驕傲等等。不是的，你仔細想想看，「一國兩制」就像我剛剛所說，其實是中國共產黨的家醜，它把家醜攤到大家面前了，可是不攤也不行，因為大家都已經看見了，而且它自己也非常清楚。那麼所謂五十年不變，它是要安大家心的。

那麼我這邊有本書這是鄧小平的《建設有中國特色的社會主義》，這本書大家看到是正體字是香港出的，其實裡面的文章全部是鄧小平在大陸上的講話，大部分是接見香港人或者接見澳門人或者一部分台灣人的代表，鄧小平講的這個話。這個冊子裡的文章，後來各位在鄧選的第三卷裡面全部可以看到，所以他這個只是前面的節本，但是後面的文章、有更多的文章收到那上面了。

他的這個文章裡面我們可以看到有很多篇幅、有很多的談話都在談「一國兩制」，他的「一國兩制」的範圍除了談香港之外，他還談到澳門，因為那個是他終極他想收回來的。但是鄧小平在談「一國兩制」的時候，他很大的興趣他把眼光放在台灣身上，他是希望那個時候能夠藉助「一國兩制」做的好把台灣收回來。

朋友們，如果對大陸的歷史如果有一點點印象的話，大家回想一下，1980年代鄧小平反覆出來講，他說：咱們國家、咱們黨在80年代有三件大事要做，一國叫做「反霸」，一個叫做「統一」，一國叫做「四化」。

「反霸」就是反對蘇修罷權，因為當時蘇聯對中共的壓力非常大，在邊界成兵百萬，然後各方面都有同盟，把中共包在裡頭它覺得很難受，所以第一它要「反霸」。

而且「反霸」它有什麼好處呢？因為當時蘇聯的戰略姿態非常高，威逼全世界，美國也非常在意，所以鄧小平的策略是我高喊反罷，我才可能跟西方各國找到語言上的共同點、找到戰略上的共同點，靠著這共同點我們共同對付蘇聯，但是又不能釀起大戰；藉著對付蘇聯我跟西方各國改善關係，然後發展經濟貿易、發展科技的往來，我跟他們去拿我要的東西，不管是科技、成品或甚至是軍工企業等等，我要這個東西。所以鄧小平說，這年頭不喊「反霸」什麼事都做不成，這是喊「反霸」的重要原因。

第二，就是要「統一」，什麼叫做「統一」？他不只是想把香港、把澳門拿回來，他真正想的是把台灣拿回來。所以既然要把台灣拿回來，那麼「一國兩制」它起到什麼作用呢？在香港起到一個模範的作用，這點我們後面有機會再詳細說。

起到模範作用讓台灣人覺得說「一國兩制」是行得通的，然後主體是你們社會主義，然後我們台灣行我們的制度，我們就接受了中國的主權，這是鄧小平在1980年代，他打的如意算盤。當然80年代離現在也20多年了，也快30年過去，整個統一也沒有成功，事實上現在看起來中共想要一國兩制統一台灣，恐怕有非常大的困難。

話說到這兒，我就順便多說幾句，中共對台灣宣傳「一國兩制」宣傳了幾十年，在台灣方面沒有一點點進步；可以這麼說，台灣方面對「一國兩制」堅決抵抗如常，從一開始就一路抵抗到現在為止還在堅決反對「一國兩制」，那麼台灣人反對「一國兩制」的原因我們將來再詳細說。一句話說就是，台灣是一國比較民主的一個正常社會，我為什麼接受一個奇奇怪怪的「一國兩制」來約束我自己，這是最根本的心態。

我們剛剛講，鄧小平講說在80年代的第三件事情就是「四化」，就是「四個現代化」，也就是農、工、國防、科技的現代化。而所有這些他講說不管是「統一」、「反霸」、還是「四化」，最後還是以「四化」為核心。

鄧小平說，「四化」如果不能得到具體的成就，能夠向前邁進一大步的話，那反霸「反霸」或是「統一」全部都是空話，這話是有他的道理的。但是「四化」到今天有沒有成功呢？從表面上來看他獲得一定的成就，可實際上結構並沒有轉變，這個我們節目當中已經多次談過。

所以，今天的這個節目我們很快說一下，鄧小平答應在「一國兩制」五十年不變，其實很快就變了，我們在後面幾集再跟各位詳細說，那麼今天就談到這裡，我們下次見！

(據希望之聲國際廣播電台《中原大地世紀回眸》節目錄音整理)(http://www.dajiyuan.com)

8/15/2007 10:32:51 AM