張明筑：各位朋友您好！歡迎您來到《華人新視野》節目現場，我是張明筑。

明居正：各位朋友大家好！我是台灣大學政治系教授明居正。

張明筑：我們今天要談的是關於一個「大雪餅」的主權劃分，為什麼說是「雪餅」呢？北極地區，在不久之前，俄國將領沙馬諾夫他表示說，俄國軍隊將展開在北極地區的軍事訓練，不少外界人士就解讀說，這個可能是俄羅斯對北極主權的宣示上，開始有一些攤牌的積極動作。

為什麼剛剛講說這個「雪餅」大家人人都要爭呢？可能今天節目中，明教授您可以再給我們做一個詳細的解析。首先我們來談談這個「雪餅」到底有多大？

明居正：妳說的是北極地區？

張明筑：對，因為我們每次都說北極地區看得到極光，半年永晝，可是我們其實對它的明確範圍的界定可能並不是非常的清楚，到底怎麼定義這個「北極地區」？

明居正：是，這是一個好問題。因為原來我的印象中，北極很簡單嘛！北極就北極嘛，就那個地方，可是我仔細去研究發現其實還有一點點學問。

一般來說大概有三個標準，最大的標準就是按照植物的分布，如果有這一類植物分布的地方叫做「北極」。照這個標準來說，北極最大，它差不多是4,000萬平方公里。

稍微小一點的標準，就是按照氣候，它在每年7月份的時候，氣溫低於攝氏10度以下的這塊地方叫「北極地區」。如果按這個標準的話，大概是2,700萬平方公里，陸地面積大概在1,200萬平方公里左右。

但是我們一般用的是最小的標準，也就是「北極圈」的標準。換句話說，就是北緯66.33度或66.34度那個地方，也就是整個地球不是這樣圓形的嗎？最上面那個小圈裡面的地方叫做「北極」。如果按照這樣界定的話，北極大概是2,100萬平方公里，而陸地面積大概比1/3大一點，約略接近800萬平方公里。

妳剛不是說「雪餅」嗎？現在說雪餅慢慢在溶化溶化之後，北冰洋開始縮小，然後陸地棚開始出現。出現的問題是這個地方。

張明筑：可是如果照這樣劃分的話，我們當然是希望這範圍越大越好，如果照您剛剛講的用植物種類來分就有4,000萬平方公里，比現在的界定足足大了將近一倍。

明居正：是，大了將近一倍。

張明筑：那我們現在來看，餅已經畫出來了，大概就是這麼大。雖然它慢慢的在融化當中，可是我們想要知道有多少人、多少國家想要來分這個餅。應該這樣說好了，目前在北極圈裡面有領土的這些國家，大概有哪些國家？

明居正：如果說是有領土的國家大概有8個，但是我們看一下這8個國家當中，有3個雖然領土在這裡，一個是芬蘭，一個是瑞典，然後一個是冰島。這3國有領土在北極圈裡面，但他們離爭議的北冰洋太遠，所以大體上沒有資格講話。

真正有資格講話的是5個國家，最大的應該是俄羅斯，次大的應該是加拿大，第三是丹麥。丹麥自己本身都不貼近北冰洋，丹麥還在挪威底下，但是丹麥有個大島－格陵蘭島，所以格陵蘭給了它一個很好的戰略位置，它可以講話。

再來，第四個是美國，美國有阿拉斯加；再來第五個國家是挪威，挪威被切到那一塊。所以只有這5個國家可以講話，所以一般來說有5個國家，而不是8個。

張明筑：所以實際上比較會有爭議的權益關係的，就是您剛剛提到的這5個國家。您剛一開始也提到說，根據這幾年的氣象研究觀測，北極地區的冰在大量的溶解、消解當中。冰溶掉了，海水上升了，水域好像也浮現出來了。這個跟溶冰的狀況還有在所謂的國家在北極地區的主權主張，兩者之間是不是有什麼樣的關聯？還有目前的溶冰速度大概是怎麼樣？

明居正：我先說關聯，因為原來大家知道北極地方不是強調是一個冰帽嗎？當它有一個冰帽在這裡的時候，大家都過不去；過不去，交通就阻隔了，所以大西洋到太平洋它就不能這樣直接走，現在這個冰帽慢慢消減、慢慢消減，消減到最後就是船慢慢可以繞過去了，這是第一個。

第二個當冰帽消減到非常嚴重的時候，大家就想說這塊水是誰的，所以大家開始來爭這個水域，剛剛妳不是提到水域浮現，大家就爭這個水域。為什麼爭水域呢？因為底下還有，水底還有大陸棚，我們講到什麼石油、天然氣都是附著在這個大陸棚上面的，所以大家在爭這個東西。

現在回到妳剛剛講的第二個問題，就是溶冰的問題，溶冰因為差不多是最近2、30年來溶冰速度開始加快，最近10年來又加得特別快，而我們現在看到最快的速度就是溶冰最近這兩年發生的，2006到2008年這兩年當中溶冰速度特別快。

原來我們還認為說到大概2040年或2050年，甚至更晚的時間冰才會慢慢溶掉，我們現在看到比較精確的數字，有科學家講說，原來他們判斷是到2050年或甚至2100年，就是本世紀中葉到下世紀開頭的時候，冰才可能全部溶光，這是他們原來的推算，結果最近這幾天我們看到最新的消息出來說，最快最快到今年夏天有50％的機會，我們的北極會看不到冰山，會完全溶光。

張明筑：今年的夏天？

明居正：今年的夏天，2008年，所以比過去等於足足快了3、40年之多，這個主要是溶冰速度極為驚人，所以妳剛剛講的問題就全部浮現了。一旦冰溶掉，水域出現，大家去爭底下大陸棚，附著在大陸棚的就我剛剛講到的石油、天然氣、魚貨量， 然後主權之爭就開始了，新的冷戰就從這邊開始。

張明筑：真的是冷戰！

明居正：冷戰。是！對！

張明筑：可是您剛剛提到主要是冰溶掉之後，底下的大陸棚蘊含大量的資源，還有航權之間的，特別是您剛剛提到航道一縮減，光是運輸上面的耗油量就可以省下來多少。

明居正：對。

張明筑：可是我們知道說其實從上個世紀，大家就發現說二氧化碳的排放會影響到整個地球的環境，包括我們看到說之前臭氧層破一個洞，大家都意識到這一點，為什麼還會在意識到這個問題之後，好像讓整個速度反而一下子，您剛剛提到說居然從50年後可能會發生的事情，突然拉到變成今年夏天我們可能就會面對。

明居正：對，我覺得這個應該就是溫室效應的問題，我們剛剛不是前面講到冰帽嗎？這冰帽大到一定程度的時候，它那個冰冷的溫度可以維持，但是冰帽如果縮減到一定程度，破了那個臨界點，那就出現加快的現象，也就是溶解的這些水，它會流到太平洋跟大西洋去，一旦流過去之後，它出現一個對流效應，比較暖的水就流過來，所以暖的水流過來就再加速了剛剛講的溶解的速度，所以整體來說溫室效應就這樣開始惡性循環產生，妳剛剛講的現象就這麼浮現了。

張明筑：所以其實您剛剛說過了那個臨界點以後，本來可能還有一定的發展程序，但是過了臨界點之後可能整個就是加速的進行。可是這樣子我們馬上就會聯想到說，都沒有冰了，北極地區它的棲息的動物，北極熊牠要怎麼辦？

明居正：我看北極熊是個很大的問題，因為大家如果對北極熊稍微有一點點瞭解的話，就曉得牠冬天的時候要冬眠，冬眠牠就在雪地、在冰裡面挖個洞，在那邊睡上幾個月，出來之後牠要去覓食，牠覓食就是海豹這類或是海象為主的這些生物，妳剛剛講說那北極熊怎麼辦？其實不只是北極熊，大概海象、海豹這些相關的生物都會受到很大的打擊。

所以如果真的今年夏天或9月以後大量溶冰，冰層真的不存在的話，那我們看滅絕會提前來到，這是一個非常驚人的事情。

張明筑：所以在爭大陸棚的主權之前，我想他們應該先幫這些北極熊想想看，怎麼樣安頓牠們，甚至可以幫牠們做一些瀕臨絕種的保育計畫。

我們今天談的主題是關於北極地區的一個主權主張的爭議，回到我們今天一開始提到為什麼這個問題最近會浮現，是因為俄羅斯他先宣稱說他們要在北極地區做所謂的軍事的演練，那麼這讓人家聯想到說，他是不是藉這樣的機會把他的主權主張觸角伸到那個地方去，那麼這是俄羅斯第一次有這樣的作為嗎？還是他以前就有過這樣的動作？

明居正：其實原來就有過這個動作了，因為這個問題的浮現，我們剛剛講說2006年已經慢慢開始，而俄羅斯一向對這個問題是比較敏感的，所以在去年2007年他就做了比較大的動作。可是我們回頭看過去，他在2002年的時候，他曾經對聯合國提出來說這個地方都是我的海域，為什麼呢？你看我的領土這麼大一片都在北極圈裡面，然後底下有一個所謂的「羅蒙諾索夫海脊」，大海的海，背脊的脊，海脊就是海床啦，但是是比較凸起來的一塊地，那麼這個海脊跟我的領土是相連的，所以他把這個理由提進去，聯合國看了半天說證據不足把它駁回去了。

那俄羅斯就非常生氣，你說我證據不足，那我就另外想個辦法。他在去年8月份的時候，就派了一個艦隊出去，那個艦隊是用核子動力的破冰艦帶頭進去的，進去之後，到了非常接近北極這個點的地方，他派了兩艘小的潛水艇下去，微型潛艦，下去之後找到了地球上的那個北極點，然後下去把它一面國旗插在那個點上面，那個國旗是用鈦合金做的，不會受海水污染、腐蝕什麼等等，所以插下去去宣示主權。所以這個動作一做出來就引起很多國家很緊張了。

然後他就說這個羅蒙諾索夫海脊是我的，那麼就開始宣示主權，所以俄羅斯的動作實在很關鍵，因為也引爆了這波新的衝突。但是你回頭看還真的很難跟他爭辯，因為你看他那整個圈來說，大概我算了一下大概接近40%-50%之間，那塊是俄羅斯的領海，所以你要跟他爭執是不容易爭，而且俄羅斯是一個海權國家，他那地方一共有8艘這種核子動力的破冰船，別的國家還沒這麼多，所以他又有工具之便，那往後我看是一個滿頭痛的問題。

張明筑：所以他其實有點說先跟聯合國想要用自然的方式，軟的不行他現在用硬的要去插旗子，這讓我想到以前美國剛開始西部開發的時候去插旗子宣示說地是我的，那麼顯然您剛才提到他有所謂的這個核子動力的破冰船，這個其實他是想用他的不管是在軍事上、技術上、科技上他有達到這樣子的一個能力可以去做這些事情，那其他國家對於俄羅斯這樣的動作他有什麼樣的反應呢？

明居正：其他國家當然反應比較激烈，我還要再回頭講一下那俄羅斯，我剛才還漏講了一點，俄羅斯在這邊有幾個比較強調的，第一個就是這個北極點，他說我現在插了旗子了，所以這個北極點就屬於我的，插在海底，而且4千多公尺，坦白說這是相當技術的，現在人類他的航行器可以潛到大概6千公尺左右，5、6千公尺，而俄羅斯的潛到4千多公尺已經不容易了。我看過那個微型潛艇的照片，它底下是玻璃的，所以這種玻璃的船到底下4千多公尺還不被壓爆，那個技術是非常好，這是第一個。

第二個是我剛才反覆強調這個羅蒙諾索夫海脊，他就在那個冰塊底下，這個冰帽底下其實有一塊海床，那個海床被起名叫「羅蒙諾索夫」，大家現在都在爭這一塊，大家都說羅蒙諾索夫是我的，但是他特別宣稱說你看他跟我北極地區的領土是相連下去的，但他的證據現在國際還不太接受，不過他提出來了。

所以他一提出來之後最緊張的是加拿大，那麼加拿大就趕快跑去畫地圖，畫完出來之後，就可以說你看我跟它有關係，然後再來是加拿大進行了軍事演習，在去年就是俄羅斯插完旗之後，加拿大非常緊張，就立刻進行軍事演習。進行了大概差不多一個10天的演習，然後規模還相當大，他派了艦隊過去，然後有海空聯合演習，其中有一項還說有運毒船、運毒飛機穿過我們海域，然後我們派驅逐艦去攔截，攔截把他抓下來之後，然後逮捕了船長什麼等等。

指揮官講說我為什麼要做這些事情呢？第一、告訴人家說這個是我們的主權領地，這是一個主權行為。第二、任何人只要進出北極我們立刻就可以發現，我們就可以抓到他。為什麼呢？因為我們有愛斯基摩人幫我們作嚮導，這個還真的人家很難跟他爭辯，所以他一提出來之後，引發了其他國家的緊張，所以現在應該是連鎖反應。

張明筑：您剛提到這5個國家裡面，依稀記得有美國、加拿大、挪威、俄羅斯，還有一個是丹麥。加拿大跟美國向來有所謂的兄弟之邦，加拿大做出這樣一個宣示，任何人進他的水域他都會對他有所動作，包括美國嗎？

明居正：當然包括美國在內，因為現在面臨領土之爭，誰能夠讓步呢？大家想想這地圖，加拿大北邊有很大一塊是進入到北極，我們剛不是講說北極圈嗎？你若仔細看圖的話，大概哈得遜灣或哈得孫灣以北有很多破碎的島嶼，那破碎島嶼一加起來，大概是美國一個州到兩個州那麼大。

所以那面積是相當大，所以那塊地方包圍的呢，第一領土很大，第二水域很大，現在溶了冰了嘛，妳不是說雪餅嗎，雪餅溶掉之後那水域就他的，對不對，在他的範圍之內，這是第一個；第二就是他想說你從太平洋走到大西洋，你那樣走要穿過我的水域，這水域是我的。

美國當然非常生氣啦，美國說你從那邊過來的時候要經過阿拉斯加嘛，水域很多地方很寬，超過90海哩或100多海哩的話那就是國際公海，所以美國認為是國際公海。回到妳剛剛的問題，現在面臨領土、領海跟資源之爭，誰也不肯讓步，妳說兄弟之邦那沒有用，親兄弟明算帳。

張明筑：可是我們知道他目前要面對的一個動作頻頻的俄羅斯，他如果沒有美國的幫助，他有可能在這個部分，能夠達到他想要的嗎？

明居正：我看真的是不太容易，說起這個問題，加拿大人一定會覺得不勝唏噓。

張明筑：為什麼？

明居正：現在是2008年，在1980年代當時是保守黨執政，保守黨當時有人看到這個問題，當時就建議說：我們要不要建造大型破冰船，建造破冰船，我們切進去，我們就可以宣示主權。可是當時加拿大說我們財政比較拮据，破冰船要花費昂貴，看這也不是迫在眉睫的問題，我們就不要去做。沒想到事過境遷，現在居然發生了問題，想起來一定是不勝唏噓。但是現在他沒辦法了，所以新總理哈珀一上來就講說，沒辦法，這是我們的主權，我們一定要來爭；哈珀他在俄國一有了動作之後，他立刻進行軍事演習，同時建造軍事基地，他建造一個深水港，建造一個寒帶作戰訓練基地。

這兩件事情一建起來之後，預計加拿大的軍隊全年全天候可以在那個地方運作。加拿大還說我現在是為了三個目標，第一是經濟發展，第二是環境保護，第三個不用說當然是國家主權。

張明筑：加拿大有這樣一個大動作，美方會有什麼反應或回應？

明居正：美方的反應我想就延續我們剛才說的，美方其實是反應很激烈的，美方認為說那地方是公共海域，你不能這樣做！你在你領土上做什麼事情我不能說，但是公共海域你不可以這樣做。

但是加拿大人不太管，加拿大說我在競選的時候這就是我的口號，然後國民也託付我，這是我的職責所在，當選時我也做了承諾，而且我當時就講說我要建造破冰船，所以哈珀現在就明確講說：我至少要建造而且佈署3艘重型的武裝破冰船。一方面我可以進到那地方去宣示我的主權，二方面他還準備建水下監聽站。所以這些事情都齊備的話，像我們剛剛講說他可以到那邊去訓練，可以常年去接近那地方的話，那對他自主權爭議來說應該更有利。

張明筑：所以顯然他是有打算長期在那邊做一個軍事建設上的規劃。我們說美國跟加拿大，他畢竟領土在極圈裡面，那麼其他的國家，我們剛提到說丹麥，他有一個完整的世界第一大島格陵蘭也在這個地方，他對於整個北極圈的主權主張他是不是更有利呢？

明居正：我想應該會有他有利的地方，但也有他不利的地方。先說有利的，先說格陵蘭島，你如果從地圖上看格陵蘭，大概三分之二以上在北極圈裡面，頂端接著北冰洋，他的旁邊也是北冰洋接到這裡，所以整個來看，因為有這麼大塊領土在這裡頭，而且很接近北極點，所以我有很大的理由去說這件事情。

但是如果說你跟美國去比，你跟俄羅斯去比，跟加拿大去比，丹麥有一個非常不利的地方，就是他國力脆弱，他國家海軍也比較弱，國家也比較小，人民一般來說比較安居樂業，不太想打仗，所以你要去宣示，要去跟大家爭不太容易。但我猜更難的是挪威，挪威又沒有大島，雖然占那地方，但講話聲音會最小，不過當然他也說了話就是了，他也說是他的。

張明筑：像這種主權爭議，就是沒有人去宣示的話，或許還沒有事情，但是一旦有一個國家一跳出來說它是我的，其他另外四個國家就咚咚咚咚他也要跑來說這是我的。目前我們不管冰溶的速度，未來水域浮現等等的一些資源，我們現在光從目前這個北極地區的權利範圍，目前的主權狀況是怎麼樣？

明居正：原則上說起來，土地是有主的，這沒什麼好爭議的，現在大家要爭的就是即將要浮現的水域跟底下的大陸棚。按照現在國際法的規定，1982年的《聯合國海洋法公約》，按照這公約來說，除非你有土地，那麼你可以從土地延伸出去200海浬，就差不多370公里的專屬經濟海域。

當這樣一延伸出去，你會發現國家周圍海域會重疊，重疊的地方會發生衝突，這第一點。第二點，但是無主的地方，就是還沒浮現的地方，或將來沒有重疊的海域，大概還有差不多200萬平方公里左右，那個地方是大家將來需要劃分的。所以聯合國目前的態度就是說，如果大家都還沒有什麼好說的話，那就是共管，誰來共管？由聯合國來管，聯合國有一個國際海床組織，他負責來管這塊地方。

張明筑：我們說這個主權之爭，隨著慢慢的冰溶掉，資源浮現出來，一定會慢慢的越來越激烈，那麼未來有沒有一個什麼樣的機制，或是他們可能會傾向朝什麼樣的方式來解決這個爭議？

明居正：當然還好，現在我們說冷戰已經結束了，妳剛剛說新一波的冷戰，還是寒冷的戰爭，原來美蘇之間如果這樣爭的話，那就比較可怕，現在因為美蘇也相對來說比較溫和了。所以說爭這個地方，雖然說有相當大的經濟利益，有相當大的商業利益，還有其他的利益，我們還漏說一點就是運輸的利益。

原來我們講從這個，你不管從大西洋到太平洋，太平洋到大西洋，你比如說從上海出發，你走麻六甲海峽，穿過印度洋南方，然後穿過蘇伊士運河，穿過蘇伊士運河你進入到地中海，穿過地中海之後，你出直布羅陀海峽，就走英國、法國的中間上來，這條是一般的海域、海線嘛。

如果說北冰洋溶掉了，你可以直接走上面的話，可以至少省1千公里，所以省下來的油錢、時間，什麼東西方面，節約非常多。所以這幾個國家都看到這個利益，美國、俄國、加拿大，大家都看見了，現在如果大家都進來用力爭的話，難保不會發生戰爭。所以你看我我看你最後沒辦法了，大家開會了。5月份的時候，5個國家聚在一起在格陵蘭開會，丹麥召集的，丹麥說我們要向全世界宣示，我們5個國家有能力負責任用和平的方式解決問題，那麼大家就開了這個會，所以大家初步達到共識將來要共同開發。

張明筑：所以目前看起來，可能還是朝協商，先從外交的手段去做斡旋。不過我們想不管怎麼樣，請這些國家還是要先想想生態環境的保護，如果是今年夏天冰溶化，先照顧這些北極熊。今天的節目就為您進行到這兒，非常感謝您的收聽，我們下次再會。

明居正：好的，我們下次再會！

(據希望之聲國際廣播電台《華人新視野》節目錄音整理)
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7/4/2008 11:07:21 AM